Młody Wiekiem

"Czarna zima w świecie Hyipów"

2010-04-02T05:47:00.000-07:00

Ostatnimi czasy na blogu nie pojawiały się nowe newsy, miało to głównie jedną przyczynę - matura coraz bliżej. W dzisiejszym poście spróbuję podsumować to wszystko co działo się ostatnio na rynku Hyipów i jak to się odnosi do mojego portfela.

Co się ostatnimi czasy działo ?

Sam tytuł posta wskazuje, że nie był to najlepszy okres inwestycyjny, nie pamiętam tak złego okresu. Padły wszystkie programy z Top5 Goldpollu (jest to najbardziej ceniony monitor) ostatnim wielkim "upadniętym" był GeniusFunds i to jego upadek chyba właśnie wprowadził termin "czarnej zimy". Warto na chwilę zatrzymać się przy Geniusie, dlaczego upadł nie jest do końca jasne, podobno nie była to piramida jak inne programy, a po prostu banki w kanadzie, które wytoczyły proces GF. Wiązało się to z tym, że popularność Geniusa rosła i rosła, a ludzie nie widzieli sensu lokowania swoich pieniędzy w bankach, które mają oprocentowanie średnio 5% rocznie, to chyba zrozumiałe. Genius próbował walczyć dalej, niestety nie udało się, obecnie wielu inwestorów jest w trakcie wytaczania procesu GFowi. Naprawdę bardzo mi szkoda tego programu, miał wszystkie zadatki aby trzymać się jeszcze długo, dobić do magicznej granicy 1000 dni.

Sam upadek Geniusa można powiedzieć, że nie był najgorszy, najgorsze jest to co dzieje się teraz ! Programy padają w zastraszającym tempie. Nowo powstałe, które wyglądają dobrze, posiadają zabezpieczenia, live-chat i inne "bajery" często nie dożywają nawet jednego cyklu inwestycyjnego. Nie pamiętam tak złej sytuacji ! Ciężko powierzyć teraz jakiemuś nowemu Hyipowi pieniądze ponieważ wiąże się to z zbyt dużym ryzykiem, sam admin goldpollu moim zdaniem chyba za bardzo nie wie co robić ze swoją Top5, moim zdaniem jeżeli jakiś program zasłużył teraz na bycie w Top5 to jest to Verifield i PanaMoney, uważam, że resztą po prostu admin załatał dziury. Więcej o czarnej zimie możecie przeczytać w tym wątku.

Co się działo ze SportArbs ?

Może ktoś zauważył, może nie, że strona SportArbs była jednodniowo offline, ale nie to jest najważniejsze. SportArbs wstrzymało wypłaty do 10 maja ! Oczywiście nie znaczy to, że to koniec, jednak nie podoba mi się ich nowa polityka. Mianowicie jakiś czas temu SportArbs narzekał na to, że inwestorzy nieuczciwie pozyskują poleconych (od których dostają bonus), wtedy SportArbs zagroziło w zasadzie niczym oprócz tego, że jeżeli dalej będzie taka sytuacja to podjęte zostaną poważniejsze kroki. Trochę to dziwne, chociaż sam nie praktykowałem takich sposobów zarabiania, to jeżeli ktoś to robi i przynosi mu to zysk to dlaczego miałby przestać ? Po takim zachowaniu widać, że nie szanuje on SA i nie chce z nimi zarabiać a na nich zarabiać !

Wracając do polityki SA, nowa zakłada, że aby wypłacić jakiekolwiek środki z naszych kont będziemy zmuszeni do zakupu karty debetowej od SportArbs za ok. 120$ ! Moim zdaniem jest to też strategia, która ma ograniczyć liczbę inwestorów w samym programie ponieważ niedługo dobije on do sumy depozytów równej 3 mln $, a jak sami pisali jest to optymalna suma do stawiania surebetów u bukmacherów. Szkoda tylko, że nie pomyśleli o tych inwestorach, którzy mają w SA poniżej 120$ i nie dali im wyboru czy chcą pieniądze wyciągnąć i zakończyć swoją przygodę z SA, czy dołożyć do interesu, aby potem zyskać. Napisałem list do supportu SA, w którym opisałem problem, czekam na odpowiedź.

Jak sytuacja w moim portfelu ?

Niestety upadek GF bardzo mocno dotknął moją kieszeń. Udało mi się wypłacić do czasu upadku jeszcze około 20$ czyli niedużo biorąc pod uwagę ile tam miałem zainwestowane. Oczywiście zaczynałem w GF od 40$ i większość moich pieniędzy tam ulokowanych pochodziła z pierwszej udanej inwestycji, jednak dopłaciłem do niego również około 100$ biorąc pieniądze z wypłat z innych Hyipów.

Po upadku GF wszedłem razem z innymi Hyiperami we wspólną inwestycję w TopFinancial, uzbieraliśmy sumę równą 1000$ (mój wkład 72$) więc dzienny procent jest dosyć przyzwoity - 1.8% :) Teraz przymierzam się do wejścia w Verifield, poza nim na celowniku mam jak już wspominałem wcześniej Water Investment, teraz żałuję, że nie wszedłem w niego wcześniej, cóż bywa.

Kilka uwag

Cały czas dostaję mejle o tym, że ktoś chce zainwestować w jakiegoś Hyipa, ale nie wie jak zainwestować pieniądze, pisałem już o tym kiedyś, powtórzę się i wytłumaczę to jak najlepiej można. Pieniądze można wymienić na 2 sposoby poprzez kantor lub z innym użytkownikiem. Przy kwotach do 5000 pln polecam tą drugą opcję i to ją opiszę. Klikamy tu i tak oto znajdujemy się w dziale wymiany walut Hyipforum.pl w tymże dziale mamy wiele ofert, osobiście na pierwszy raz polecam wymianę z adminem, temat jego jest podklejony na samej górze strony, a imię jego "Ivaho" (mam nadzieję, że się nie obrazi za używanie go publicznie :)) Są też inni użytkownicy wystarczy znaleźć interesującą nas ofertę, sprawdzić czy ten Pan/Pani miała już jakąś transakcję i skontaktować się z nim w celu dogadania reszty. To tyle mam nadzieję, że napisałem to w miarę zrozumiale.

Dzisiejszy post do chyba najdłuższy wywód na tym blogu, jak wspomniałem wcześniej matura coraz bliżej, więc nie wiem czy będę miał czas wszystko zaktualizować, okażcie trochę wyrozumiałości.

Pozdrawiam i życzę wszystkim "złotej wiosny"

Podsumowanie Luty '10

2010-03-06T02:24:00.000-08:00

Jak co miesiąc tak i dzisiaj, kolejnego 6'tego dnia miesiąca kolejne podsumowanie ;) W tym miesiącu upadł jeden, z programów, które miałem w swoim portfelu (PirexFund), jednak już dawno na nim zarobiłem, a depozyt już tylko trzymałem, także nie odbiło się to zbytnio na moim portfelu.

W tym miesiącu wprowadzam zapowiadane już wcześniej nowości, aby lepiej pokazać ile tak naprawdę zarobiłem, a ile pieniędzy wpłaciłem do programów. Dlatego na początku przedstawiam tabelkę, która pokazuje jaka była moja początkowa inwestycja w każdy Hyip, a jaka jest moja obecna inwestycja. Chciałbym tutaj zaznaczyć, że jeżeli powiększałem swój wkład początkowy to zawsze za pieniądze zarobione z tego programu lub innych, ale do rzeczy, tabelka:

GeniusFunds: wkład początkowy 40$, obecna inwestycja: 356,85$
SportArbs: wkład początkowy 199$, obecna inwestycja: 280,1$
PanaMoney: wkład początkowy: 101$, obecna inwestycja: 101$
Infinitiva: wkład początkowy: 100$, obecna inwestycja: 100$
AfonBusiness: wkład początkowy: 85$, obecna inwestycja 85$

Teraz jeszcze trochę wyjaśnień, po pierwsze pisząc obecna inwestycja nie mam na myśli naliczonych odsetek z reinwestowania ! A tylko pieniądze, które do Hyipa dopłaciłem (GeniusFunds), albo zainwestowałem ponownie (SportArbs). Po drugie jak widać największa różnica powstaje w przypadku GF'a, wynika to z tego, że w tym programie jestem już około 1 roku. Moja początkowa inwestycja tam wynosiła 40$ z reinwestem 100%, z tego otrzymałem na koniec 260$, z czego 200$ zainwestowałem ponownie, a resztę wypłaciłem, a teraz około 2 tygodnie temu dopłaciłem do tego programu 116.85$, bo uważam, że jak najbardziej warto !

Natomiast w SportArbs plan trwa 42 dni, a ja zaraz po skończeniu planu całość moich zarobków zainwestowałem znowu, stąd ta różnica. Jak widać staram się cały czas doinwestowywać zarobione pieniądze, oczywiście jest to ryzykowne, ale na razie doinwestowałem tylko do GF'a, do którego jak już wspomniałem mam największe zaufanie. Niedługo uzbieram z wypłat znowu sumę w okolicach 100$ i zamierzam znaleźć dla niej odpowiedni program, w kręgu zainteresowań Water-Investment.

Pora na wykresy tym razem przygotowałem dwa, pierwszy to ten co zwykle, który pokazuję ogólną sumę pieniędzy w Hyipie (na sumę tą składa się: Zysk z Poleconych + Wkład Początkowy + Zysk + Odsetki doinwestowywane przez reinwest + kolejne wpłaty), to może już go zaprezentuję (kliknij aby powiększyć):

A teraz drugi, który pokazuje ile zarobiłem, nie są to wypłaty !

Tak, wiem, że "w dole" te wykresy są niezbyt czytelne, ale nie chciało mi się już dzisiaj bawić w kolejne wykresy. Na pewno samą formułę podsumowań również można zrobić lepiej, także dalej czekam na propozycje.

PS. Ostatnio coraz rzadziej pojawiają się wpisy i dla tych co nie czytają bloga od początku już wyjaśniam dlaczego. W tym roku zdaję maturę, a jestem z tych osób, które wszystko odkładają na ostatnią chwilę, także może nie tyle nawet chodzi o to, że czasu coraz mniej, ale często po prostu mi się już nie chce, mimo wszystko postaram się pisać jak najczęściej.

Pozdrawiam

Przejściowe problemy

2010-02-28T03:51:00.000-08:00

Przez około 2-3 dni stronki Genius'a i Infinitivy nie chciały się pojawić, albo pojawiały się tylko niektórym. Spowodowane to mogło być atakami ddos, ale teraz już wszystko wraca do normy, a użytkownicy dostają wypłaty.

Wiem, post czysto informacyjny, ale pokazuje jakie "niespodzianki" mogą nam zafundować Hyipy. Niektórzy zaczęli pisać już o "zmowie" na lepsze Hyipy itp. Ja w takich sytuacjach polecam cierpliwie poczekać, nagonka na Hyipa na pewno mu nie pomoże, a czasem może wręcz zaszkodzić. Jak ma paść to i tak padnie, a jak ma przetrwać to znacznie łatwej będzie mu przetrwać bez dodatkowych problemów, które mogą wywoływać sami użytkownicy.

PS. Od następnego podsumowania zmienię trochę system, będzie więcej wykresów, aby lepiej pokazać ile zarobiłem, ile mam w różnych Hyipach itd., do 6tego ;)

Ważna uwaga

2010-02-18T07:25:00.000-08:00

Trochę przeoczyłem ważną kwestię dotyczącą SportArbs. Mianowicie w większości programów mówiąc, że jakiś plan trwa 150 czy 100 dni mamy na myśli, że przez te 150 czy 100 dni nie możemy wypłacić wkładu początkowego (tzw. no-sale period), ALE po tym okresie dalej zarabiamy z tym, że w każdej chwili możemy wypłacić cały nasz wkład. Inaczej sytuacja ma się w SportArbs, tam po upływie planu tj. 42 dni, nasz wkład nie jest już dalej inwestowany ! Jeżeli chcemy dalej inwestować musimy rozpocząć od nowa plan.

Druga sprawa to w związku z ostatnimi działaniami GeniusFunds (o których pisałem) i z bardzo szybko rosnącą popularnością tego Hyipa, dodam że rosnącą z poziomu już bardzo wysokiego, postanowiłem wpłacić tam dodatkowe 116.85$. Kwota ta jest również o tyle ważna, że jej wartość nie przekracza 50% mojego obecnego wkładu, co wiąże się z tym, że mój no-sale period się nie wydłuży. Przynajmniej tak powiedziała mi Sophia z supportu GF, taką operację tj. dopłacanie do wkładu bez wydłużenia naszego planu możemy wykonywać raz na tydzień, warunek jest jak już napisałem taki, że kwota, którą dopłacamy nie może stanowić więcej niż 50% naszego obecnego wkładu (czyli jak rozumiem jeśli ktoś ma compounding i mu się ta kwota kumuluje to 50% tej skumulowanej kwoty !). Statystyki w zakładce "Moje Hyipy" już zaktualizowane.

PS. Od jutra nie ma mnie przez 4 dni, także sorry jeśli nie odpiszę na ewentualny komentarz czy mail.

Pozdrawiam

Organizacja

2010-02-18T06:13:00.000-08:00

Dzisiaj trochę o tym jak ułatwić sobie życie, jak monitorować nasze Hyipy i jak wprowadzić trochę porządku.

Na początek polecam przygotować sobie 3 różne arkusze kalkulacyjne, jeden nazwijmy "Podsumowanie", drugi "Wypłaty", a trzeci "Hyipy" (oczywiście, że nazwy mogą być inne to tylko przykłady ;) ). I teraz pokrótce napiszę co w każdym arkuszu znaleźć się powinno:

Arkusz: Podsumowanie

Jest to arkusz w którym będziemy monitorować ogólna sumę naszych pieniędzy w Hyipe. Na tą sumę składać się będzie: depozyt (czyli kwota, która jest inwestowana UWAGA: w przypadku Reinwestowania powyżej 0% ta kwota cały czas się zmienia) + zysk + zysk z poleconych + inne bonusy od Hyipa. Monitorujemy ten stan bardzo prosto tworzymy tabelę, w której w pierwszym wierszu wpisujemy nazwę Hyipa, a w pierwszej kolumnie datę i tak co tydzień/miesiąc (jak kto lubi) sprawdzamy ile nasza suma wynosi i to wpisujemy. Ostatni wiersz proponuję zatytułować "Suma" i podliczać w nim naszą sumę pieniędzy we wszystkich Hyipach. Oczywiście możemy stworzyć również tabelę dla zysku z poleconych, samego zysku itd.

Arkusz: Wypłaty

To najprostszy arkusz, w którym stworzymy tylko jedną tabelę podobną jak w arkuszu "Podsumowanie". Czyli pierwszy wiersz to nazwa Hyipa, kolumna to data i wpisujemy ile wypłacamy danego dnia. Tyle.

Arkusz: Hyipy

Ten arkusz będzie taką naszą bazą informacji o programie, proponuję dla każdego programu stworzyć nową zakładkę i tytułować ją jego nazwą. Kiedy już to zrobiliśmy robimy tabelę i wpisujemy do niej takie pola:

Nazwa
Adres URL
Plan Inwestycyjny
Zysk z Poleconych
Reflink
Pierwsza Wpłata
Data Pierwszej Wpłaty

Oczywiście można dodać do tej listy kolejne punkty i tym samym bardziej szczegółowo opisać danego Hyipa.

Cały dzisiejszy post to tylko przykład/schemat, warto stworzyć taki arkusz samemu i dostosować do własnych potrzeb. Ja tylko pokazałem jak ja to robię, może ktoś się tym zainspiruje. Dla niektórych dzisiejsza treść może też być czymś oczywistym, ale np. ja na początku miałem kompletny chaos w swoich Hyipach, dlatego uznałem, że warto tą kwestie poruszyć.

Tak na marginesie mimo tego, że u siebie mam te 3 arkusze to i tak równolegle z nimi prowadzę zeszyt (tak staroświecki normalny zeszyt w kratkę), ale to już chyba kwestia upodobań ;)

Pozdrawiam

Garść Newsów

2010-02-16T04:44:00.000-08:00

Witam po dłuższej przerwie, blog nie umarł mimo tego niemal półtoratygodniowego zastoju ;) , ale do rzeczy, dzisiaj znowu bardziej informacyjnie:

NIESTETY PirexFund padł. Co prawda nie wiązałem z nim wielkich nadziei a na plusie i tak już byłem, to jednak zawsze jakiś niesmak pozostaje nawet o te 25$ wkładu ;) Dlaczego padł ? Do końca nie wiadomo, albo było to zwyczajne Ponzi (chyba najbardziej prawdopodobne), albo ktoś się na Pirex uwziął i cały czas przeprowadzał ataki DDOS, które w końcu doprowadziły do upadku programu, ciężko powiedzieć. W najbliśzym czasie postaram się usunąć Pirexa ze strony MojeHyipy, może nie o tyle usunąć co zrobić oddzielną zakładkę w stylu "Hyipy, które padły"

Z innych wiadomości (już trochę stara informacja, ale warto o niej napisać) Genius Funds przeznaczył 50 tys. dolarów na pomoc dla Haiti. Jest to informacja sprawdzona przez jednego z użytkowników Hyipforum, a dowód poniżej:

Takie działanie sprawia, że Genius staje się chyba najbardziej wiarygodną marką na rynku Hyipów, co prowadzi do pozyskania nowych inwestorów. Sam uzbierałem ostatnio z wypłat sumę około 100$ i mocno zastanawiam się czy nie "doinwestować" tej sumy właśnie do tego Hyipa.

PS. Wiem, że nie jest zaktualizowany dział "Moje Hyipy" postaram się to zrobić w najbliższym czasie

Pozdrawiam

Podsumowanie Styczeń '10

2010-02-06T08:24:00.000-08:00

Jak co miesiąc tak i w styczniu wypada zrobić kolejne podsumowanie. Na początek jednak kilka uwag, które będą potrzebne po to, aby dobrze odczytać wykres.

Wartości jakie tu podaje są równe: wkład początkowy+zysk+zysk z poleconych.
Ostatnio dzieją się różne cuda wianki z PirexFund, dopóki sytuacja się nie wyjaśni (a wyjaśnić ma się 15stego) przyjmuje na potrzeby wykresu, że przez te dni od ostatniego podsumowania nic nie zarobiłem.
Niestety wkradł mi się jeden błąd do wykresu, mianowicie w SportArbs nie oddają wkładu początkowego, a cały czas liczyłem moją sumę jako wkład początkowy + zysk, dla SportArbs (i dla innych programów gdzie nie oddają wkładu początkowego) teraz liczę sam zysk.

Zastanawiam się też czy nie liczyć tak dla wszystkich programów jak dla SportArbs czyli samego czystego zysku, ale wykresu już przygotowane, także można następnym razem ;) A teraz główny wykres (kliknij aby powiększyć):

Sytuacja dla tych Hyipów: AfonB, Infinitiva, PanaMoney jest trochę nieczytelna, wiem ale nie wiedziałem jak to inaczej zrobić, tak aby dobrze wyglądało. Łączna wartość pieniędzy w Hyipach wynosi teraz: 1008,51$. Udało się przebić granicę 1000$ z czego oczywiście się szalenie cieszę ;)

W tym wydaniu cotygodniowych podsumowań przygotowałem jeszcze jedną rzecz, mianowicie arkusz osób poleconych:

Jak widać najchętniej wybieranym Hyipem jest GeniusFunds co mnie osobiście nie dziwi. Dziwne jest jednak to, że żaden z czytelników nie zdecydował się jeszcze na SportArbs (tzn oczywiście mógł zapisać się do programu nie z mojego reflinku). Wszystkim, którzy zapisali się z moich linków oczywiście dziękuje, mam nadzieję, że inwestycje szybko się zwrócą ;) Następne podsumowanie już za miesiąc.

Pozdrawiam

Uwaga

2010-02-01T12:52:00.000-08:00

Dzieją się dziwne rzeczy z PirexFund mam nadzieję, że nie padną, ale na razie radzę się nie zapisywać do tego programu, !

Pozdrawiam

Nowe filmy od SportArbs

2010-02-01T07:52:00.001-08:00

Co prawda filmy te wyszły już z tydzień temu, ale lepiej późno niż wcale:

Wiem, że dzisiaj wpis czysto informacyjny, a niezbyt merytoryczny, ale uznałem, że warto te filmy wstawić. Pokazują, że SportArbs nie oszczędza i powinno jeszcze długo pociągnąć (mimo, że filmy momentami trochę tandetnie wyglądają ;))

PS. Niedługo bardziej merytoryczne treści, a 6tego podsumowanie stycznia.

Pozdrawiam

Hyip - hobby czy sposób na życie ?

2010-01-25T08:09:00.000-08:00

Dzisiejszy pomysł na posta zawdzięczam jednemu z czytelników, a dokładniej mailowi od czytelnika, dzięki !

Tytułowe pytanie wydaje się być bardzo ważne, po co tracić czas, nawet jeżeli tego czasu stracimy mało (o czym pisałem wcześniej), jeśli Hyipy nie dadzą nam "ciekawego" zysku, a tylko "comiesięczny bilet do kina". Po co uczyć się o tym jak przeprowadzić analizę programu, jakie systemy płatności wybrać, w który program zainwestować skoro dochód nie spełnia naszych oczekiwań ? Nie warto, z tym, że Hyipy nasze oczekiwania jak najbardziej spełnić mogą...

Od czego to zależy ? Przede wszystkim od naszej zasobności portfela i cierpliwości. Ten pierwszy aspekt niestety jest bardzo ważny (pisze niestety bo często jest to przeszkodą dla inwestorów), aby osiągać zadowalające zyski myślę, że warto mieć w puli zainwestowanych programów około 1000 $ Dlaczego tyle ? Taka kwota pozwala na comiesięczny zarobek w wysokości około 350$ co jest równoznaczne z sumą prawie 1000 PLN (zależnie od kursu dolara). A to już dla większości "ciekawy" zarobek, który pozwoli może nie na pokrycie wszystkich wydatków, ale będzie ciekawym dodatkiem do co miesięcznej pensji.

Więc czy opłaca się inwestować, jeśli dysponujemy mniejszymi sumami ? Jak najbardziej TAK ! 1000$ to suma od której moim zdaniem zysk jest już naprawdę zadowalający, ale do takiej sumy równie dobrze możemy dojść zaczynając od 400$ czy nawet mniej, wszystko zależy od naszej cierpliwości, strategii, ryzyka jakie zgodzimy się podjąć i szczęścia (niestety jak wszędzie tak i w Hyipach czasem może ono zadecydować o tym czy Hyip padnie czy nie). Wszystko opiera się tutaj na pomyśle i mozolnym dążeniu do celu (czego ja sam jestem przykładem).

Wracając do tematu, czy Hyipy mogą być sposobem na życie ? Moim zdaniem TAK. Chociaż oczywiście jest to sprawa dyskusyjna. Pamiętajmy o tym, że jeżeli traktujemy Hyipy jako nasze jedyne źródło zarobku, to inwestujemy pod sporą presją. Jeżeli jednak umiemy wyeliminować czynnik "presji" to dlaczego nie spróbować utrzymywać się z samych Hyipów. Przy inwestycjach równych 5000$ co miesiąc możemy zrobić sobie wypłatę w wysokości 1800$ czyli około 5000PLN. Warto też wspomnieć, że Hyipy nie pochłaniają na całe godziny, wystarczy kilkanaście minut dziennie, więc równolegle możemy "zwyczajnie" pracować. Dlatego moim zdaniem potencjał jaki drzemie w Hyipach jest bardzo duży, ale jego spożytkowanie zależy tylko od nas.

PS. Kwoty jakie podawałem są dla każdego inne, dla jednych 1000$ do dużo, dla innych mało.

Pozdrawiam

Temat: Dywersyfikacja

2010-01-23T03:11:00.000-08:00

Witam, dzisiaj kolejny praktyczny wpis, który przybliży pojęcie dywersyfikacji. Ale najpierw jeszcze krótkie info: Strona PirexFund ostatnio nie działała, było to spowodowane atakiem DDOS, jednak sytuacja została już chyba opanowana bo strona Hyipu z powrotem jest dostępna, także nie ma się co martwić, takie zawieszenia czasem się zdarzają. To tyle, wracamy do tematu posta:

Dywersyfikacja to nic innego jak podział swojego kapitału na różne aktywa, w przypadku Hyipów będziemy mówili o podziale kapitału na różne Hyipy. Czy warto taką dywersyfikacje wprowadzać ? Zdecydowanie TAK, inwestując w jeden program mamy największe ryzyko na utratę całego kapitału, dywersyfikacja to ryzyko zmniejsza (pada jeden Hyip, jest inny, który najczęściej jeszcze odrobi stratę tego, który upadł).

Kluczowym zagadnieniem jest tutaj jak tą dywersyfikację przeprowadzimy, czyli na ile programów rozbijemy nasz kapitał. Kiedyś myślałem, że dwa w zupełności wystarczą, zdanie zmieniłem, teraz moim zdaniem 2-3 to minimum (sam obecnie jestem w 6 Hyipach). Czy jest jakaś górna granica ? Oczywiście, że takowej nie ma, ważne jest jednak moim zdaniem, aby nie pchać się w Hyipy na siłę tylko po to aby zmniejszyć ryzyko, bo inwestując w niepewny Hyip zmniejszamy ryzyko tylko w teorii.

Kolejna sprawa to ile wpłacamy do danego programu ? Proponuję przy tym wyborze kierować się wiarygodnością programu (najważniejszy czynnik) oraz jaki plan inwestycyjny posiada Hyip (jeśli wkład zwraca się szybko to można zaryzykować więcej, ale nie jest to najważniejszy czynnik). Jak w praktyce przeprowadzić dywersyfikację ? Najprościej załóżmy że mamy 500$ do podziału, znaleźliśmy 6 ciekawych Hyipów. Teraz każdemu z tych Hyipów przydzielmy "mnożnik wiarygodności" od 0-1. I tak np. Hyip 1 (najbardziej pewny) dostanie mnożnik 0,35, czyli wpłacimy do niego 0,35*500$=175$, kolejny mniej pewny 0,2, czyli wpłata wyniesie 0,2*500$=100$ i tak dalej. Suma mnożników oczywiście musi być równa 1 ! Oczywiście można też przeprowadzić to na oko, tutaj dam 100 dolarów, a tam 200, kwestia wyboru.

Podsumowując dywersyfikacja jest w Hyipach konieczna i to na niej opiera się nasza cała strategia. Najlepiej jest znaleźć swój własny "złoty środek" w ilości programów w jakie inwestujemy, a wtedy ryzyko utraty całego kapitału jest bardzo niskie.

Pozdrawiam

Temat: Compounding

2010-01-19T06:35:00.000-08:00

Dzisiaj poruszę sprawę compoundingu, inaczej reinwestowania. Co to jest, jakie są korzyści a jakie zalety, czyli swoistego rodzaju instrukcja obsługi tego "narzędzia"

Zacznijmy od tego czym to reinwestowanie jest, najprościej mówiąc jest to odkładanie pewnej kwoty z odsetek, które zarabiamy. Przykładowo mamy w jakimś Hyipie 100$ i zarabiamy 1% dziennie, a compounging mamy ustawiony na 20%. Po 1szym dniu nasze odsetki wynoszą 1$, ale z tego jednego dolara 20% idzie do "puli" która jest inwestowana dalej. Czyli drugiego dnia zarabiamy 1%, ale już z 100,2 $ a nie 100$ i tak dalej.

Wydaje Ci się, że 20% to mało ? Po jednym dniu faktycznie nie jest to dużo, w podanym przykładzie nasze odsetki dnia następnego wyniosą 1,002 $ czyli jest to więcej o jedyne 0,002 $. Jednak sprawa ma się zupełnie inaczej gdy nasz program trwa przykładowo 150 dni. Abyście to lepiej zobaczyli przygotowałem Arkusz w Excelu, dostępny tutaj do pobrania, a tu w wersji online. I jeszcze pomniejszona wersja:

Niestety nie zawsze działa wykres dlatego polecam pobranie arkusza, poza tym Zoho jakoś dziwnie "rysuje" ten wykres, właściwa jest tylko zielona linia, ale wróćmy do dzisiejszego tematu. Domyślnie w arkuszu wpisałem wpłatę równą 100$ i reinwest 20%, zobaczmy ile zarobimy po 150 dniach. Do wypłaty będziemy mieli 139,78$ a jeśli nasz plan również się kończy (tak założyłem) to dodatkowo wypłacimy nasz zakumulowany wkład początkowy równy 134,95 $, razem 274,43 $. Dla sytuacji gdy compounding byłby równy 0% zarobilibyśmy łącznie 250$. Pobawmy się dalej co dla compoundingu równego 50% - łącznie 322,6 $, a dla 100% - 444,84$. Różnice jak widać mogą być spore, więc dlaczego wszyscy nie ustawiają reinwestowania na poziomie 100% ?

Tutaj dochodzimy do drugiej strony medalu, na prawo w arkuszu widzimy kolumnę, która mówi nam kiedy suma naszych wypłat będzie równa naszej początkowej wpłacie, czyli wychodzimy na 0. I teraz jak to się ma dla poszczególnych ustawień:

Reinwest 0% - pełny zwrot wkładu początkowego po 100 dniach
Reinwest 20% - pełny zwrot wkładu początkowego po 112 dniach
Reinwest 50% - pełny zwrot wkładu początkowego po 139 dniach
Reinwest 100% - pełny zwrot wkładu początkowego dopiero na koniec planu !

Dlaczego jest to ważne kiedy zwróci nam się wkład ? Ponieważ Hyipy często upadają a im szybciej wyjdziemy na zero tym lepiej, to oczywiste.

Nawiązując do tych danych moim zdaniem compounding to świetna rzecz, a jego poziom powinien być uwarunkowany od wiarygodności programu. Przykładowo za 20% reinwest "płacimy" tylko o 12 dni dłuższym czekaniem na pełny zwrot - to nie tak dużo ! Jednak nie przesadzajmy, moim zdaniem górna granica to 50% (SportArbs to oddzielna sprawa), kiedyś sam zainwestowałem kase w GF na 100%, ale suma była na tyle mała, że nie bałem się aż tak o jej stratę. Jeżeli umiesz przewidywać ryzyko i wiesz czy opłaca się zaryzykować to z wyborem odpowiedniego poziomu reinwestowania nie powinieneś mieć problemu. To tyle na dziś.

Pozdrawiam

Kolejne Hyipy w portfelu

2010-01-15T10:10:00.000-08:00

Witam, jak mówiłem w styczniu miałem dodać kolejne programy do listy, są to: Infinitiva, PanaMoney, AfonBusiness. Tak więc parę słów po kolei o każdym z nich:

Infinitiva, to stosunkowo młody "długotrwały" Hyip, żyje dokładnie 226 dni także pierwsze "pełne" wypłaty ma za sobą. Kusi bardzo dobrym przygotowaniem strony, naprawdę jest to jedna z najlepiej przygotowanych stron jakie widziałem. Reklamują się również ze sporym rozmachem, można zarzucić, że to tylko "marketing", ale taki właśnie marketing ma wpływ na żywotność Hyipa. Domena zarejestrowana do 2016 roku na dobrze znanym serwerze Blockdos.net. Moim zdaniem jest to najlepszy moment na wpłatę środków do tego programu !

PanaMoney to Hyip, który przed paroma dniami wskoczył (na niekorzyść StbaleInterest) do pierwszej piątki monitora GoldPoll (najbardziej liczący się monitor). Podobnie jak Infinitiva, ten Hyip prowadzi bardzo szeroko rozpowszechnioną kampanię reklamową. Poza tym jest legalnie zarejestrowany w Panamie, a domena została wykupiona aż do 2018 roku, serwer ten sam co w wypadku Infinitivy czyli Blockdos.net. Dodatkowo strona posiada certyfikat Comodo.

Afon Business to Hyip znacznie różniący się od dwóch powyższych, nie zarabia on na Forexie a na prowizjach za płatności internetowe (jest to coś takiego jak nasze Platnosci.pl). Jest to również zdecydowanie mniej znany Hyip niż dwa powyższe, ale jego główną przewagą jest już wcześniej wymieniony system zarabiania. Plany inwestycyjne są zdecydowanie dłuższe, bo aż roczne, ale na pewno nie działa to na jego niekorzyść.

Zakładkę Moje Hyipy zaktualizuję jak najszybciej, pozdrawiam.

Jak zacząć cz. 2

2010-01-13T11:53:00.000-08:00

Witam, ostatnio opisałem jak przebić się przez pierwszą "ścianę" w Hyipach, dzisiaj trochę o tym co po przebiciu robić.

Przede wszystkim do Hyipów wpłacamy pieniądze żeby zarabiać, a żeby zarabiać należy pieniądze z Hyipa wypłacać (nie dotyczy reinwestowania na poziomie 100%). Sprawa niby prosta, ale jest kilka ważnych uwag. Po pierwsze, nie wypłacamy pieniędzy codziennie. Takie postępowanie uchroni nas przed zbyt dużymi prowizjami (nie w każdym Hyipie są), a są też takie Hyipy, które blokują konta użytkowników, którzy wypłacają pieniądze za często. Osobiście proponuję aby wypłacać pieniądze co tydzień lub co dwa tygodnie, nie ma sensu częściej z powodów powyższych jak i z powodu straty czasu.

Druga sprawa to obserwowanie programu. Powinniśmy dowiadywać się co się z programem dzieje (wiele takich powiadomień przychodzi na naszego maila podanego przy rejestracji). W tym celu polecam czytać fora internetowe, z tym, że lepiej te Polskie (na zagranicznych informacje "toną" w zalewie dowodów wypłat, które zamieszczają inni użytkownicy). Czasem może dojść do sytuacji, że program ma się ku upadkowi. Wtedy oczywiście wypłacamy to co zarobiliśmy, a jeżeli jest taka możliwość również początkowy depozyt nawet jak miałoby się to skończyć poniesieniem strat. Mimo wszystko, ważne jest aby nie panikować. Wiele osób widząc przykładowo, że strona nie działa, wróżą koniec Hyipa, a bardzo często są to tylko przejściowe kłopoty czy zmiana serwera, a złe informacje niszczą kondycje Hyipa co w rezultacie odbija się na jego użytkownikach.

W zasadzie do tych dwóch czynności można się ograniczyć. Zajmuję one bardzo mało czasu, bodajże 15 min/dzień maksymalnie (prawda, że nie dużo). I to właśnie jest w Hyipach najlepsze minimum wysiłku przy konkretnych zyskach.

Jutro dodam nowe programy (jak tylko zamienię PLN ->LR)

Pozdrawiam

Początki Hyipowej "kariery"

2010-01-09T08:11:00.000-08:00

Witam po raz kolejny, dzisiaj wpis skierowany dla tych, którzy chcą zacząć swoją "przygodę" z Hyipami, ale nie do końca wiedzą za co się najpierw zabrać. Początkowo myślałem aby napisać również trochę o mojej Hyipowej "karierze", ale doszedłem do wniosku, że nie tworzę tu autobiografii, tak więc pokażę tylko co moim zdaniem powinno się na początku zrobić ;)

Do rzeczy, jak zacząć ? Przede wszystkim najpierw poczytaj trochę o Hyipach, co to jest, jak zarabiają (odpowiedzi na większość z tych pytań znajdziesz na moim blogu, wiedzę uzupełnisz czytając podpięte tematy w tym dziale Hyipforum). Okej wiesz już mniej więcej czym są Hyipy, na czym zarabiają, co teraz ? Najlepiej utworzyć konto LibertyReserve, jak to zrobić napisałem TU.

Teraz dochodzimy do ważnej kwestii, ile wpłacić na początek ? Po pierwsze musi to być kwota dostosowana do Twoich oszczędności, pamiętaj o złotej zasadzie: "Inwestuj tyle ile możesz stracić". Teraz jednak jest pewna kwestia, moim zdaniem nie opłaca się wpłacać kwot mniejszych niż 100$ za pomocą kantora, pobierają one za duże prowizje w stosunku do takiej wpłaty, lepiej zrobić to z jakimś zaufanym użytkownikiem Hyipforum.pl, a może nawet ze mną o ile będę posiadał odpowiednią ilość LR. Jak odbywa się taka wymiana ? Zasada panująca na Hyipforum jest taka, że użytkownik z mniejszą ilością postów wpłaca pierwszy pieniądze, a potem pieniądze wpłaca osoba z większą ilością postów. Niektórym może się to wydać ryzykowne, co jak najbardziej rozumiem, dlatego na pierwszy raz polecam wymianę z osobą, która prowadzi temat w tym dziale i ma już dużo komentarzy na temat udanych transakcji. Kurs wymiany przyjmowany przy takiej wymianie nie jest ani zaniżony, ani zawyżony i nie ma żadnych dodatkowych opłat (poza opłatami wynikającymi ze zrobienia przelewu bankowego czy wewnątrz LR).

Moim zdaniem optymalna inwestycja na początek to około 200$, pozwala to zdywersyfikować środki, co zminimalizuje ryzyko, jak i z takiej sumy możemy już czerpać ciekawe zyski, i nie poczujemy się zbytnio dotknięci prowizjami jeśli na takowe natrafimy.

Teraz skoro mamy już pieniądze na koncie LR pozostaje ważne pytanie, w co inwestować ? Jest to już jak najbardziej kwestia indywidualna, możemy na własną rękę wybierać programy lub sugerować się programami, które wybrał ktoś inny. W zakładce "Moje Hyipy" widzisz w jakie programy osobiście inwestuję (niedługo dodam kolejne), nie znaczy to, że są one 100% pewne. Po prostu uważam, że są godne zaufania (szczególnie GeniusFunds i SportArbs), ale ostateczna decyzja należy do Ciebie.

Początek już za Tobą, w kolejnym poście napiszę o tym co powinno się robić w trakcie trwania planu inwestycyjnego, na co zwrócić uwagę.

W razie pytań pisz w komentarzach lub na maila podanego w kolumnie z boku. Pozdrawiam.

Podsumowanie Grudzień '09

2010-01-06T05:48:00.000-08:00

Witam, to już drugie podsumowanie, podsumowania całorocznego nie będzie bo nie ma sensu go robić. W tym miesiącu za sprawą Marcina z rentier-blog.pl na konto w GeniusFunds przyszło dodatkowe 12$ jako bonus za poleconego (dzięki!). Ale żeby za bardzo nie przedłużać przejdźmy do wykresu (kliknij aby powiększyć):

Dzień 29.12.09 musiałem dodać z konieczności (wpłata do SportArbs) dlatego nie wygląda ten wykres do końca dobrze, a wartości dla GeniusFunds i PirexFund są przybliżone. Łączna kwota jaką posiadam teraz w Hyipach (razem z wypłatami) wynosi: 589,33$. A moja łączna inwestycja w Hyipy wynosi: 264$. Ostatnio wstawiałem również drugi wykres z moim stanem konta, ale uznałem, że nie warto go zamieszczać bo wszystko co się w nim zmienia widać na wykresie powyżej przy wpłacie pieniędzy do jakiegoś programu.

W styczniu na pewno zainwestuję kolejną część pieniędzy w jednego do trzech Hyipów. Cały czas się waham jak zmniejszyć ryzyko i pogodzić to z ładnym zarobkiem.

Po więcej szczegółów dotyczących "moich" aktualnych Hyipów zapraszam do zakładki "Moje Hyipy" (widoczna na górze strony), następne podsumowanie już za miesiąc tj. 6tego Lutego.

Pozdrawiam

Nowe statystyki

2010-01-01T11:20:00.000-08:00

Witam w już nowym 2010 roku ;) Jakoś udało mi się zebrać i pomimo "kontuzji" usprawniłem pewną ważną rzecz na blogu.

Mianowicie chodzi o moje postępy wcześniej zakładka ta (czyli ten link, który widzisz zaraz nad nazwą bloga) nosiła nazwę: "Zobacz jak mi idzie", teraz jest to tytuł: "Moje Hyipy". Ale oczywiście nie tylko o zmianę nazwy chodzi, uznałem że stary sposób jest nieefektywny, a poza tym szpecił bloga. Co prawda teraz muszę się trochę namęczyć, żeby aktualizować dane, ale raz na miesiąc pogimnastykować się nie jest źle. Oczywiście stara idea podsumowań również zostaje (wykresy, obrazeczki itp). Jeżeli macie jakieś sugestie proszę pisać w komentarzach, postaram się jak najbardziej usprawnić bloga.

Pozdrawiam

Bliższe spojrzenie: SportArbs

2009-12-28T05:11:00.000-08:00

SportArbs to program, któremu przyglądam się już dłuższy czas. Nie jest on za bardzo popularny na zagranicznych forach jak TG czy DTM, ale cieszy się dużą popularnością na naszym Hyipforum.pl.

SportArbs kusi świetnie przygotowaną oprawą graficzną, ostatnio dodali również film pokazujący jak zarabia SportArbs. Cała strona (również film!) dostępne są w kilku językach w tym Polski, widać, że strona została przygotowana przez profesjonalnych grafików a treści nie są kopiowane od innych. Film do obejrzenia:

Ale oczywiście w Hyipach nie o wygląd chodzi, więc dlaczego tak bardzo podoba mi się SporArbs ? Przede wszystkim nie grają na rynku forex, a u bukmacherów na tzw zdarzenia arbitrażowe (co to jest objaśnia filmik), codziennie prezentują statystyki i jasno pokazują co oni z tego wszystkiego mają. Ich zysk polega na prowizji od naszych wygranych, równocześnie program tworzy fundusz stabilizacyjny w razie niespodziewanej wpadki. Miałem pewne wątpliwości ponieważ kiedyś mocno interesowałem się bukmacherką i słyszałem o przypadkach, w których na graczy nakładane były limity, jak się dowiedziałem SportArbs posiada innowacyjna metodę na ich omijanie. Trochę to odpowiedź wymijająca z drugiej strony jednak to na tej metodzie oparta jest chyba rewolucja jaką wprowadziło SportArbs, więc nic dziwnego, że nie chcą jej zdradzić.

Z danych Whois możemy dowiedzieć się, że domena wygaśnie w 2012 roku, niestety nie możemy poznać nazwisk twórców programu. Takie maskowanie oczywiście jest minusem, ale ostatnio niewiele programów nie maskuje swoich danych. Podsumowując, SportArbs wygląda bardzo ciekawie, ciągle wprowadzają ulepszenia, promują się, nie wyglądają na Ponzi a na naprawdę uczciwy interes, ja zainwestuje tam (jak tylko wymienię pieniądze) na pewno większą sumę.

Info dla zainteresowanych, program w SportArbs trwa 42 dni, w ciągu tego czasu zwykle średni zysk wynosi 80%, kwota początkowa nie jest oddawana, więc należy (aby nie być na minusie) ustawić compunding (reinwestowanie) w okolicach 80% (osobiście ustawiam na 100%). Pieniądze możemy do SportArbs przelać przez PerfectMoney lub GlobalDigitalPay, niestety wycofali LibertyReserve w razie problemów z nabyciem takowych środków płatności proszę pisać, postaram się pomóc.

Pozdrawiam

Garśc aktualizacji

2009-12-24T02:58:00.000-08:00

Pod koniec roku wypada napisać co się planuje na rok następny, a może nawet jakieś podsumowanie strzelić. Tego drugiego nie będzie bo jest co miesiąc, ale to pierwsze zaraz opiszę, zaraz bo najpierw takie info: dostałem 15$ za darmo od Genius'a jako prezent za wypełnienie ankiety, jeszcze nie wiem jak to będę rozliczać w podsumowaniach bo wypłacić tego nie mogę, mogę tylko zainwestować.

A teraz co na następny rok, oczywiście dalej Hyipy, w część z tutaj wymienionych może zainwestuję jeszcze przed nowym rokiem, więc co mam na oku:

SportArbs - bardzo popularny program na Hyipforum.pl, chyba najprofesjonalniej przygotowana strona jaką widziałem (wielojęzyczna), support też bardzo dobry i również wielojęzyczny. Hyip czerpie zyski z tzw. surebetów.

GoldNuggetInvest - kolejny Hyip, który również inwestuje w surebety, z tym że ten jest o wiele bardziej popularny za granicą, istnieje już długo, ostatnio zmienił hosting na lepszy, nic tylko inwestować.

Infinitiva - Hyip, w którego wspólnie zainwestowałem z innymi Hyiperami (mój wkład - 20$) zastanawiam się czy nie zainwestować również samemu, kusi marketingiem i świetną stroną minus to jego póki co krótki czas istnienia.

NanoMoney - obecnie podobno jeden z najpewniejszych Hyipów, który inwestuje w nanotechnologię. Istnieje już 1394 dni, najwyższe miejsce na GoldPoll'u mnie jednak coś u niego nie przekonuje nie wiem dlaczego po prostu jakoś tak.

StableInterest - najdłużej żyjący Hyip z tych monitorowanych przez GP i głównie to oraz możliwość compoundingu decyduje o tym, że jestem nim wstępnie zainteresowany

PanaMoney - typowy forexowy Hyip, który żyje już długo, chociaż ciężko powiedzieć czy to zasługa świetnej reklamy czy faktycznych zysków, jednak biorę go również pod uwagę.

Kolejność nie jest przypadkowa, od najbardziej według mnie ciekawych do tych mniej, o pierwszych dwóch - surebetowych, myślę już teraz, co do reszty poczekam z inwestycją do nowego roku. Oczywiście dalej będę inwestował w GeniusFunds, bo to moim zdaniem obecnie najlepszy Hyip !

Z takich pozytywnych informacji z PirexFund wypłaciłem już równowartość wpłaty więc teraz to już tylko czysty zysk, wszystko to pokażę w podsumowaniu w nowym 2010 roku.

Korzystając z okazji, pewnie wiele życzeń już słyszeliście więc osobiście pewnie ładniejszych nie wymyślę, więc życzę Wam tylko a może aż - Wesołych Świąt.

Wspólna gra

2009-12-18T10:22:00.000-08:00

Ostatnio wpadłem na pomysł aby pozbierać parę osób, które byłyby chętne do wspólnej gry w danego Hyipa. Wybór padł na Infinitive, a zapytanie czy ktoś byłby chętny umieściłem na forum Hyipforum.pl, link do tematu, w którym są wszystkie ważne informacje: kliknij.

Teraz trochę o zaletach takiej gry, przede wszystkim w Infinitivie wejdziemy od razu na wyżej oprocentowany plan ponieważ mamy więcej pieniędzy razem niż w pojedynkę, co idzie za większym procentem - szybciej zwróci nam się nasz wkład początkowy. Jest to też dobre rozwiązanie dla początkujących Hyiperów, którzy nie wiedzą jeszcze dokładnie o co w tych "całych" Hyipach" chodzi, także jeżeli ktoś zainteresowany to proszę pisać w temacie.

Pozdrawiam

Podsumowanie Listopad '09

2009-12-11T06:15:00.000-08:00

Przyszedł czas na podsumowanie tego czego udało mi się dotychczas dokonać. Podsumowania zawsze miały być 9-tego, ale nie było mnie dlatego wypadło dzisiaj. I teraz jeszcze taka prośba, strasznie się męczyłem aby znaleźć jakieś fajne narzędzie online do robienia wykresów, padło w końcu na chartgizmo, ale nie jestem z niego również zadowolony, jeżeli znacie jakąś fajną stronkę tego typu, to będę wdzięczmy jeżeli zostawicie komentarz z adresem w komentarzu.

Pierwszy wykres pokazuje jak urósł mój majątek zainwestowany w Hyipy, zmiana wyniosła 63,89$. Wiem, że nie jest to duże tempo, ale jeszcze nie zdecydowałem się gdzie zainwestować pieniądze, które mam na koncie. Planuje to zrobić jak najwcześniej, jednak waham się czy nie wpłacić pieniędzy dopiero po świętach.

Tutaj widzimy wartość mojego portfela. Dochody pochodzą tylko z Hyipów więc nie ma co komentować, tutaj sumy podałem w PLN.

W razie czego przypominam, że dokładne statystyki są dostępne w zakładce "Zobacz jak mi idzie". Wiem, że dzisiaj może trochę chaotycznie pisałęm, ale wynikło to z mojego poirytowania "wykresowego", chociaż ostatecznie nie wygląda to chyba tak źle, cóż trzeba to będzie dopracować.

Pozdrawiam

O Liberty Reserve

2009-12-02T08:50:00.000-08:00

Kiedyś napisałem, że napisze jak zakłada się konto LR. Taka niby banalna czynność, a niektórym chyba sprawia problemy ;) (bez urazy). Taki wniosek wysunąłem po tym jak zobaczyłem, że z mojego reflinku do LR zapisało się 10 osób (pisałem o tym wcześniej na innym blogu), swój reflink podałem tylko na tym blogu, a do najpoczytniejszych nie należał. Tak więc, warto chyba przytoczyć jeszcze raz ten temat.

Najpierw wchodzimy na stronę LibertyReserve.com (podlinkowałem moim reflinkiem, jak się z niego zapiszecie to otrzymacie aż 0,05 $, a ja z czystej ciekawości będę wiedział ile osób na tym opisie skorzystało).Po wejściu klikamy na górze strony w napis "Create Account". Wypełniamy pola tak jak jest pokazane na obrazku:

Po kliknięciu przycisku "agree" pokaże nam się strona, która będzie zawierać: hasło, pin, master key, pytanie pomocnicze i odpowiedź na nie. Te dane najlepiej wydrukować albo gdzieś zapisać, są one bardzo ważne. Teraz pozostaje już tylko wejść na naszą skrzynkę pocztową i zobaczyć jaki mamy numer konta. Możemy się już zalogować. Kilka ważnych rzeczy:

Co by się nie działo nie odpowiadaj na maile, w których musisz podać swoje hasło itp., LR nie wysyła takich maili !
Nie trzeba mieć 18-lat aby posiadać konto LR, czasem są takie pytania więc piszę od razu.
Pieniądze do LR można wpłacić na dwa sposoby, albo poprzez internetowy kantor, albo poprzez wymianę z jakimś użytkownikiem. Np na Hyipforum.pl jest specjalny dział do takich wymian i ten sposób polecam chociaż przy większych sumach warto się zastanowić nad kantorem albo porozdzielać kwoty na mniejsze

Pozdrawiam

W co aktualnie inwestuje

2009-11-28T02:28:00.000-08:00

Ostatnio dokonałem małych zmian w zakładce "Zobacz jak mi idzie" żeby całe dane były bardziej czytelne. I tak sobie myślę, że dla przeciętnego Jasia, który wejdzie na tą stronę nazwy tych programów nic mu nie mówią, więc wpadłem na pomysł aby opisać to w co aktualnie inwestuje, no to zaczynamy.

Genius Funds to program, w którym jestem już dosyć długo bodajże ze 100 dni. Jest to chyba obecnie najczęściej polecany Hyip (na równi z Nano), powodem tego jest kilka czynników. Program istnieje już dość długo, więc nie powinien byś piramidą, po drugie zwroty z inwestycji nie są astronomiczne tylko realne i zmienne, uzależnione od aktualnych wyników. O Hyipie nie słyszałem jeszcze złego słowa, z tego powodu w ten program mam zainwestowane 40$ z compoundingiem (reinwestowaniem) 100%. Znaczy kasę, będę mógł wypłacić dopiero na koniec planu inwestycyjnego, tak jest to ryzykowne, ale jestem bardzo entuzjastycznie nastawiony do tego programu, więc uznałem, że warto zaryzykować.

Pirex Fund, kolejny program z tych najwyżej cenionych przez Goldpoll. Miałem na zbyciu 25$ trochę poszperałem o tym programie i nie znalazłem nic złego. Tutaj możliwości compoundingu nawet nie ma więc automatycznie jest to 0%. Z programu odebrałem już pierwszą wypłatę - 15$, kasa przyszła bardzo szybko na konto LR. Nie wiem czy zainwestuje w niego więcej, ale na razie trzyma się dobrze.

Jak mogliście zauważyć, na koncie mam cały czas zamrożone koło 1800 PLN, niedługo się to zmieni, przypatruje się kilku programom i chociaż okres świąteczny nie jest najlepszy na długoterminowe inwestycje, to te programy już nie jeden taki okres mają za sobą, więc nie powinno być problemów. Z takich kwestii czysto technicznych, jeśli to kogoś interesuje to dane w "Zobacz jak mi idzie" będą aktualizowane każdego 9-tego dnia miesiąca, wkradła się teraz mała sprzeczność w dane dotycząca wypłaty z Hyipu Pirex, bo wygląda to tak jakbym wypłacił więcej niż mógł. To przez aktualizacje danych 9-tego, wszystko się będzie zgadzać po kolejnej aktualizacji.

Pozdrawiam

"Bezpieczniejsze" programy

2009-11-23T07:59:00.000-08:00

Pora na "drugą myśl taktyczną", czyli granie na programy, które na pierwszy rzut oka nie wyglądają na piramidy. Ta strategia wymaga od nas najmniej czasu, sumy jakimi operujemy są większe, a co za tym idzie margines błędu coraz mniejszy. Jedna zła decyzja i możemy stracić sporą część naszych pieniędzy.

Po pierwsze napisałem, że ta strategia wymaga mało czasu, już pisze dlaczego. Najważniejsze jest wybranie dobrego Hyipa (jak to się robi będzie w osobnym poście, bo jest to chyba najważniejsze zagadnienie związane z Hyipami) czyli szczegółowa analiza. Czas tej analizy zależy od naszej wprawy w szukaniu informacji, posługiwaniu się pewnymi narzędziami. Myślę, że godzina to górna granica ;) Kiedy już wybierzemy dany program - praktycznie mamy "fajrant", ograniczamy się do cotygodniowego sprawdzania informacji o Hyipie (jakieś prognozy, "wycieki" itp.) i co bardzo ważne cotygodniowego wypłacania pieniędzy. Wypłacanie pieniędzy jest bardzo ważne, nie możemy wypłacać pieniędzy też za często, bo czasami admini blokują konta takich użytkowników. Raz w tygodniu to optymalny czas, dlaczego należy wypłacać zarobione przez nas pieniądze ? To chyba oczywiste, w razie upadku Hyipa nie stracimy całości naszych pieniędzy a tylko ich część.

W tej strategii nasze pieniądze nie powinny być rozłożone więcej niż na 4 Hyipy. Bardzo dużo hyipów upada, a taka dywersyfikacja "na siłę" nie ma sensu. Lepiej znaleźć 2-3 rzetelne programy i w nie zainwestować więcej pieniędzy, może nawet z reinwestowaniem niż grać mniejszymi sumami w takie niepewniaki.

Pozdrawiam

Hyipy - ponzi

2009-11-20T10:58:00.000-08:00

Pora na omówienie pierwszej strategii. Jak już wcześniej wspomniałem jest to strategia najbardziej ryzykowna, gdzie dywersyfikacja naszych pieniędzy MUSI być jak największa. I teraz ważne pytanie co w ogóle kryje się pod terminem Ponzi ? Jest to tzw. piramida finansowa, czyli wypłaty są pokrywane z wpłat, kiedy wpłat będzie za mało - Hyip upada. Hyip-ponzi to właśnie taka piramida, z tym, że takie Hyipy istnieją najczęściej po kilka, kilkanaście dni, ALE mogą istnieć latami. Na potrzeby tego posta umówimy się, że Hyip-ponzi to taki Hyip, który ma bardzo krótki plan inwestycyjny i bardzo duży zwrot z inwestycji, czyli, że wszyscy wiedzą, że jest to scam, a kwestią czasu jest kiedy padnie ;)

Jeżeli wiemy, że dany program padnie to jedynym sposobem, żeby z niego coś "wyciągnąć" jest umiejętność przewidzenia kiedy to nastąpi. Każdego Hyipa-ponzi będziemy oceniać według kilku warunków

Długość istnienia - szukamy programów, które istnieją jak najkrócej. Od 1-6 dni maksymalnie.
Reklama - im więcej widzimy reklam Hyipa na stronach/forach itd, tym lepiej
Zainteresowanie - przeszukujemy fora, patrzymy jakie Hyip ma opinie, jakie jest nim zainteresowanie, im większe tym lepsze, bo to znaczy (zwykle), że dużo ludzi do niego wpłaca swoje pieniądze
Wygląd strony - im Hyip ładniej wygląda tym dłużej pociągnie, sprawdza się w koło 80% przypadków ;)
Wypłaty - bardzo ważne, nigdy nie wpłacamy pieniędzy do Hyipa jeśli nie znaleźliśmy żadnego dowodu wypłaty innej osoby.

Wiemy, już jak znaleźć dobry ponzi-Hyip, ale miałem pisać o strategii, więc ? Jak już wspomniałem nasze środki musimy bardzo mocno podzielić na wszystkie nasze Hyipy, z tym, że zrozumcie mnie dobrze dzielimy wtedy jeżeli warto dzielić. Tzn nie szukamy Hyipów na siłę, jak masz jeden program to wpłać do tego jednego, ważne jest to aby wpłacane sumy były zawsze stosunkowo małe, szybki zysk kusi, ale jednak występuje za duże ryzyko. Strategia ta wymaga najwięcej czasu. Jest też najszybszym sposobem pomnożenia swojego kapitału. Wszystko zależy od sprytu i szczęścia, warunków, które podałem też radziłbym nie trzymać się ściśle, a raczej wyczuciowo. I ważna uwaga na koniec, nigdy nie wpłacaj 2 razy pieniędzy do tego samego programu.

Pozdrawiam

Trzy myśli taktyczne

2009-11-17T07:14:00.000-08:00

Dzisiaj niestety dalej muszę napisać trochę o teorii niż pokazać coś w praktyce, ale myślę, że na pewne artykuły najlepszy czas jest właśnie teraz i ważne jest aby pewne rzeczy zrozumieć. Do sedna, jak wszędzie aby być dobrymi inwestorami musimy obrać jakąś strategie inwestycyjną. Generalnie możemy wyróżnić 3 podstawowe strategie:

Inwestowanie w Ponzi-Hyipy (piramidy finansowe)
Inwestowanie w poważne programy
Inwestowanie w to i to

Który sposób jest najlepszy ? Oczywiście ten, który przynosi największe zyski, i teraz ktoś zada pytanie jak w ogóle mogłem napisać, że inwestowanie w piramidy finansowe może być jakąś strategią jeżeli z góry wiadomo, że taki program oszukuje swoich inwestorów i działa na zasadzie piramidy, ano jednak strategią to jest i co więcej może przynieść wymierne zyski. Wszystko zależy moim zdaniem od czasu jaki możemy poświęcić, wyczucia, często szczęścia (w przypadku grania na piramidy), umiejętności.

Omówmy pokrótce te 3 strategie. Pierwsza - najbardziej ryzykowna - polega na inwestowaniu w Hyipy-Ponzi, stawki na pojedyncze Hyipy są oczywiście stosunkowo mniejsze. Informacje o hyipe analizujemy pobieżnie i zwracamy uwagę na zupełnie inne dane niż w przypadku "poważnych programów". Ta strategia na pewno będzie odpowiadać osobom, które po pierwsze mają trochę więcej czasu, lubią ryzyko, i czują to coś ;) Druga strategia to zupełnie inne podejście do sprawy, programy wybieramy starannie analizując każdy szczegół, kwoty są zdecydowanie wyższe, ale na efekty musimy znacznie dłużej czekać. Jest to sposób znacznie mniej ryzykowny i poświęcić mu musimy znacznie mniej czasu. Trzeci typ strategii jest oczywisty i nie ma sensu go omawiać.

Dokładnie na czym każda strategia polega napisze w oddzielnych postach, przepraszam jeśli kogoś to irytuje, ale niestety nie chce zanudzać, po drugie pisanie w jednym poście o 2 tematach, które zasługują na miano tematów rzek NIE MA SENSU. Cierpliwości ;)

O tym co niezbędne

2009-11-15T07:55:00.000-08:00

Zanim przystąpimy do inwestowania w Hyipy musimy dowiedzieć się co będzie niezbędne, co może nas zaskoczyć itd. Wymagania jakie stawiają nam Hyipy, nie są duże, ale czasem mogą narobić kłopotu.

Po pierwsze żeby zacząć inwestować musimy mieć co zainwestować, to oczywiste, ale już nie jest tak oczywiste jak pieniądze wpłacić do Hyipa. Pieniędzy do Hyipa nie przelejemy za pomocą naszego konta bankowego*, musimy najpierw przelać je do wybranej platformy płatniczej. Niemal każdy Hyip akceptuje konto Liberty Reserve, mogą być też inne, ale LR (tym skrótem będę się posługiwał) to podstawa. Warto mieć oprócz konta LR również konto alternatywne (często może się pojawić jakaś awaria LR i wtedy pieniędzy nie wypłacimy) dla przykładu: StrictPay, Perfect Money. Proces zakładania konta LR pokaże w następnym poście (chociaż każdy kto zna angielski poradzi sobie z założeniem bez problemu), podobnie zakłada się konta w SP czy PM.

*niektóre Hyipy oferują możliwość wpłaty przez konto bankowe, ale jest ich bardzo mało, a minimalna suma którą musimy wpłacić jest stosunkowo duża.

Po drugie znajomość języka angielskiego. Chociaż w stopniu podstawowym jest niezbędna, polskie fora (niestety ciągle) są raczej ubogie w informacje, a to właśnie z for (tych zagranicznych) najczęściej zdobywamy najwięcej informacji o Hyipach. Angielski jest też podstawowym językiem na stronach Hyipów, niekiedy mamy do wyboru inne języki.

Następnie warto stworzyć coś na kształt bazy danych. To w niej będziemy zapisywać różne informacje o Hyipach, w które inwestujemy. Jak taką bazę stworzyć i co warto w niej uwzględnić przeczytasz w kolejnych postach.

I na koniec takie pytanie. Ile czasu należy poświęcić Hyipom ? Bardzo mało, może oprócz samej analizy programu, do którego mamy wpłacić pieniądze. Gdy już pieniądze są w hyipie wszystko co musimy zrobić to śledzić informacje o nim, max 15min/dzień. Tyle na dziś, pozdrawiam.

Pieniądze jako cel

2009-11-13T12:58:00.000-08:00

Czytając wiele poradników, książek motywacyjnych można przeczytać o tym jak ważne jest stawianie sobie celów. Z tym, że pieniądze nie są celem tylko środkiem. A ja się pytam, dlaczego ?

Po pierwsze moim celem jest dobry start na studia (na które zamierzam się dostać), przez pojęcie dobrego startu mam na myśli zbudowanie pewnego zaplecza finansowego, dzięki któremu nie będę stale musiał się martwić o to czy mogę sobie pozwolić na to czy na to (oczywiście nie mówię o jakiś nieroztropnych zakupach, a raczej o poczuciu pewnego komfortu). Jeżeli stan finansowy pozwoli to zamierzam na studiach posiadać już swój własny 4-kołowy pojazd, ale on również celem nie jest. Tylko możliwością, więc dlaczego pieniądze same w sobie celem być nie mogą ?

Oczywiście łatwiej jest postawić sobie za cel samochód (albo coś innego), bo wtedy można do niego dążyć różnymi sposobami, myśląc jak sprzedać to czy tamto, a może co na co zamienić (samochodu nie dotyczy ;) ). Jednak dla mnie taka wizja wcale lepsza nie jest, mówiąc dalej, nie motywuje mnie to tak do działania jak określenie sobie celu w postaci pewnej sumy. Sumy, do której nie będę dążył ślepo, ryzykował, tylko sumy którą chciałbym osiągnąć o ile jest to możliwe i nie wymaga podejmowania zbyt ryzykownych decyzji. I z tym postem chciałbym, już oficjalnie, ogłosić mój cel, zarobić do końca września 2010 plus minus 8000 pln. Ambitnie ? dla mnie tak, dla niektórych pewnie nie. Realne ? na pewno, jeżeli mi się nie uda to będzie to tylko i wyłącznie moja porażka. Wiem, że też nie brzmi tak zabójczo i przyciągająco jak milion, ale milion odłożyłem na potem ;)

Wiem, że dzisiaj nie było nic o Hyipach, ale bardziej wole taką formę bloga, w której mogę zawrzeć również moje przemyślenia, a nawiasem mówiąc Hyipy to dalej "rynek" niszowy, a tym sposobem może dotrę do większej ilości osób. Pozdrawiam

Narzędzia pracy

2009-11-11T04:23:00.002-08:00

Jak wszędzie tak i w Hyipach aby móc osiągać dobre wyniki potrzebujemy narzędzi, które określą nam czy dany Hyip jest godny zaufania czy może powinniśmy omijać go szerokim łukiem.

Głównym narzędziem, które pozwala nam wstępnie określić zaufanie dla danego Hyipa są monitory. Monitor to strona internetowa, która obserwuje Hyipy. Pisząc obserwuje mam na myśli to, że informuje nas co się z tym Hyipem dzieje. I tak wyróżniamy 4 podstawowe statusy danego programu:

Paying - program jest wypłacalny
Waiting - monitor oczekuje na wypłatę od Hyipa
Problem - program przechodzi obecnie pewien problem
Not paying - program przestał płacić

Terminów paying i not paying chyba nie trzeba dalej tłumaczyć, ważne jest aby poprawnie zrozumieć termin waiting i problem. Dużo ludzi widząc status waiting już odwraca się od Hyipa, jest to zdecydowanie błąd, jeżeli Hyip nie ma automatycznych wypłat (czyli wypłaty te robione są ręcznie przez Admina) to rzeczą naturalną jest, że należy dać chłopu trochę czasu ;). Oczywiście bez przesady, jeżeli Hyip przez zbyt długi czas nie wypłaca monitorowi pieniędzy wtedy zmienia on status na problem. Ze statusu problem niestety b. dużo Hyipów przechodzi już na status not paying. Ale może się tak zdarzyć, że "automat do wypłat" czyli system w wyniku awarii lub po prostu czegoś innego nie wypłaci pieniędzy. W takim wypadku należy napisać do supportu i omówić problem, jeżeli Hyip jest dalej wypłacalny to odda nam nasze pieniądze jeżeli nie - to nie.

Z monitorami niestety zawsze jest pewien problem - nieuczciwi admini. Niestety często admini monitorów są podkupywani przez adminów Hyipów i umieszczają status Paying nawet jeżeli program już nie płaci. Jednak są też pewne monitory, których admini są uczciwi i rzetelni. Ja osobiście polecam GoldPoll.

O wypłacalności programu, jego problemach, bonusach nowych usługach możemy dowiedzieć się również poprzez fora dyskusyjne. Pojedynczy użytkownicy nie są podkupywani więc mamy pewność, że informacje o wypłacalności są prawdziwe. Podstawowe fora to:

Zagraniczne: MMG, TalkGold, DTM.
Polskie: Hyipforum.pl

Innym ważnym narzędziem są strony typu WhoIs, pozwalają nam one zobaczyć na jakim hostingu stoi Hyip, skąd pochodzi, do kiedy ma domenę itp. Jak wykorzystać wszystkie te dane pokaże w osobnym poście, w którym przeprowadzę analizę jakiegoś Hyipa. A na dziś to tyle, pozdrawiam.

PS. Jak widać zmieniłem skórkę, było to konieczne z powodów dostosowania pewnych funkcjonalności bloga, a i tak nowy wygląd chyba nie jest gorszy ;)

Co to jest Hyip ?

2009-11-10T05:17:00.001-08:00

Z angielskiego HYIP (High Yield Investment Program) to wysokodochodowy program inwestycyjny. Mówiąc, że inwestujemy w danego Hyipa mamy na myśli, że wybieramy jeden z jego planów inwestycyjnych i do niego wpłacamy nasze pieniądze. Plan inwestycyjny Hyipa określa nam dzienny procent dochodu, ile plan trwa, w jakie dni zarabiamy, kiedy możemy zażądać wypłaty itd. Hyipy najczęściej układają swoje plany według minimalnej kwoty inwestycji. I tak logicznie myśląc w planach gdzie ta minimalna kwota jest najmniejsza zarabiamy najmniej. Plany mogą być b. zróżnicowane od 200% do 0,5% na dzień.

Okey, ale na czym zarabia Hyip ? Najczęściej Hyipy zarabiają poprzez granie na giełdzie walutowej - Forex, ale są też takie, które grają na surebety (jest to pewien sposób wykorzystujący różnice w kursach na dane zdarzenie u różnych bukmacherów). Hyipy mogą zarabiać na każdy możliwy sposób o ile przynosi on oczekiwane zyski. Gdzie jest haczyk ? Głównym problemem jest to, że bardzo dużo Hyipów oszukuje swoich inwestorów, często działa na zasadzie piramidy finansowej. Po tym jak uzbierają pewną sumę zwijają interes i słuch o nich ginie. Zadaniem inwestora jest dokładna analiza, tzw. Due Diligence, która pozwala określić wiarygodność danego Hyipa i ustalić ile jeszcze "pożyje".

Logicznie myśląc bardziej zaufane są programy, które oferują mniejszy zwrot niż astronomiczne 200% w dzień, rzeczywiście tak jest, ale nie do końca. Program, który oferuje mniejsze zyski wcale nie jest pewny, również może okazać się piramidą i możemy stracić nasze pieniądze, wszystko zależy od naszych umiejętności w dobieraniu Hyip'a. Ale możemy się nadziać nie tylko na piramidy, dla przykładu co się dzieje, gdy nagle źródło dochodu dane Hyipa padnie, czy nastąpi krach na giełdzie itp.- niestety najczęściej kończy się to również utratą naszych pieniędzy.

Hyipy, które oferują astronomiczne zwroty lub, które po prostu oszukują swoich inwestorów to tzw. Scam'y. Takim programom nigdy nie powierzamy sporych sum, bo ryzyko utraty naszego kapitału jest b. duże.

To tyle na dziś, w razie jakiś pytań - piszcie śmiało w komentarzach, pozdrawiam.

"Zobacz jak mi idzie"

2009-11-09T08:13:00.000-08:00

Od dzisiaj na górze strony znajdziecie link o świetnym tytule "Zobacz jak mi idzie", gdzie będzie można zobaczyć moje dotychczasowe postępy w walce z Hyipami. I teraz pasuje coś uporządkować, bo cały czas pisze o tych Hyipach, że to w nie inwestuje itp., ale co to właściwie jest ?

Jak ktoś czytał mojego wcześniejszego bloga to wie, jeżeli nie to w najbliższym czasie się dowie. Zamierzam ponownie opisać pewne rzeczy, ponownie to nie znaczy tak samo, człowiek cały czas się uczy i zmienia zdanie na temat pewnych rzeczy.

PS. Masz ciekawą stronę o tematyce biznesowej, zarabianiu w internecie itd. i chcesz wymienić się linkami ? Zostaw komentarz pod tym postem.

Pozdrawiam

Słowem wstępu.

2009-11-07T08:45:00.000-08:00

Witam, zarówno tych, którzy trafili tu przypadkowo jak i tych, którzy może czytali mojego wcześniejszego bloga. Pierwszy post więc należą się wyjaśnienia po co ten blog jest, co to za blog, itd. Postaram się jak najlepiej odpowiedzieć.

Co to za blog i po co powstał ?

Jest to blog o tematyce około inwestycyjnej. Co to znaczy ? Już długo szukam sposobu na różnego rodzaju zarabianie czy to w internecie czy tylko poprzez wykorzystanie internetu jak narzędzia. Ostatnio najwięcej czasu poświęcam Hyipom i tematyce z nimi związanej, więc jak się już domyślasz, blog ten będzie poświęcony w większości właśnie nim. Ale to nie znaczy, że tylko nim, chce się podzielić własnymi przemyśleniami i pomysłami.

Jakieś konkrety ?

Tak, zamierzam na blogu prowadzić rozliczenie mojego portfela. Pokazać w co aktualnie inwestuje, co przynosi zyski, a co straty.

Co to za tytuł ?

Jest to tytuł, który jak zapewne się domyślasz wskazuje mój wiek. Jestem tegorocznym maturzystom, a tytuł nadałem celowo. Większość blogów prowadzona jest przez studentów lub osoby, które niedawno skończyły studia, tym blogiem chce pokazać, że wcześniej też można działać pomimo tego, że równolegle pasuje zdać maturę i dostać się na dobre studia ;)

Tak na marginesie, jak zapewne zauważyłeś, skórka bloga niezbyt nawiązuje do tematyki finansowej. Dlatego już na wstępie chciałbym się usprawiedliwić, tym blogiem mam nadzieje przełamać wiele stereotypów. A z moich doświadczeń wynika, że jednym z tych stereotypów jest nawet wygląd bloga, srebrno-białe albo czarne skórki mi się po prostu nie podobają stąd też lekko komiksowy wygląd ;)

Zachęcam do dalszego czytania bloga, komentowania i czekania na następny wpis ;)

Moje Hyipy

2009-10-10T10:41:00.000-07:00

Krótkie objaśnienie, pola "Wpłacone" i "Obecna inwestycja", to pierwsze mówi o wkładzie w program, to drugie o obecnej inwestycji, jeżeli obecna inwestycja jest większa od pola "Wpłacone" oznacza to, że zarobione pieniądze z programu przeznaczyłem na ponowne zasilenie go, nie chodzi tutaj o dołożenie kolejnej kwoty do programu. W razie problemów z odczytaniem informacji - pisać w komentarzach.

Ostatnia aktualizacja 19/02/2010

Genius Funds
Wpłacone: 40$	Zarobione: 449.23$
Obecna inwestycja: 316$	Zwrot: 1123%
Koniec planu: 09/09/2010	Analiza programu: brak
Reinwestowanie: 50%

SportArbs
Wpłacone: 199$	Zarobione: 317,74$
Obecna inwestycja: 280$	Zwrot: 159%
Koniec planu: 16/03/2010	Analiza programu: KLIK!
Reinwestowanie: 100%

Infinitiva
Wpłacone: 100$	Zarobione: 31,63$
Obecna inwestycja: 100$	Zwrot: 31%
Koniec planu: 13/08/2010	Analiza programu: KLIK!
Reinwestowanie: 20%

PanaMoney
Wpłacone: 101$	Zarobione: 19,9$
Obecna inwestycja: 101$	Zwrot: 19%
Koniec planu: 24/09/2010	Analiza programu: KLIK!
Reinwestowanie: 0%

Afon Business
Wpłacone: 85$	Zarobione: 39,23$
Obecna inwestycja: 85$	Zwrot: 46%
Koniec planu: 14/01/2011	Analiza programu: KLIK!
Reinwestowanie: 30%

SCAMY:

Pirex Fund
Wpłacone: 25$	Zarobione: 34.03$
Obecna inwestycja: 25$	Zwrot: 136%
Koniec planu: ---	Analiza programu: brak
Reinwestowanie: 0%

Moje wyniki

2009-01-09T07:57:00.000-08:00

Najlepiej oglądać na całym monitorze ("Full Screen View")